حوار مع ملحد (3/5)



فقال



في الحقيقة ان وقتي ضيق جدا, و الوقت القليل المتاح لي اقضيه في منتدى الملحدين العرب فالنقاش هناك اهم نظرا لعموم فائدة النقاش مع عدد كبير من القراءة بدلا من قارئ واحد

لذلك سأحاول ان اجيب على النقاط الرئيسية في كلامك


الاحترام المتبادل

عزيزي انت هنا تكيل بمكيالين فمن جهة تطلب اشد مراتب الاحترام لأمور اراها خرافات لا تختلف عن ان يطلب هندوسي ان احترمم بقرته التي يقدسها

و في المقابل ترى حضرتك انني استحق ان اقتل شر قتلة ثم اعذب في جهنم الى المالانهاية لأني بحثت و قرأت و قارنت و وجدت ان الاديان مليئة بالاكاذيب و الخرافات بالرغم من انني لم اؤذي انسانا و لم ارتكب أي جرم فجريمتي هي رأيي

و هذا يا سيدي غاية في عدم الاحترام

تصور انني قلت لك انك تستحق السجن عشرين عاما و الجلد مئة جلدة لأنك لا تحب البيض المقلي



الدفاع عن الهك

عزيزي صدقني ان كان الهك موجود و كان قادرا على كل شيء, فهو يستطيع الدفاع عن نفسه و لا يحتاج لك لتدافع عنه

اما عن محمد الم تقرأ هذه الاية في القران ( انا كفيناك المستهزئين ) أي انك لا تثق بالله في حماية نفسه او حماية رسوله و تعتقد ان تستطيع القيام بعمل افضل من عمل الله

تخيل يا عزيزي ان اسدا يعتمد على فئران لتدافع عنه



دليل عدم وجود اله

اولا ان البينة على المدعي, اي من يدعي وجود اله او الهه او ملائكة او جن او شياطين او حياة بعد الموت عليه ان يأتي بالدليل على صحة كلامه

ثانيا, ان عدم وجود ادلة على وجود شيء ما هو دليل عدم وجوده, بعبارة اخرى عدم وجود ادلة على وجود الهك الذي تؤمن به هو دليل عدم وجود ذلك الاله

تخيل انني قلت لك أتني بدليل قاطع على انه لا يوجد بقرة هولندية ترعى العشب على سطح كوكب بلوتو




الالحاد و الدين و الارهاب

سيدي العزيز اعطني اسم شخص واحد ملحد قتل انسانا في سبيل الالحاد

في المقابل انا استطيع ان اعطيك الاف الاسماء التي قتلت اشخاصا بأسم الالهه و الاديان

سواء كان هؤلاء من الدين الذي تتبعه (طالبان القاعدة الاخوان المسلمين الجيش الاسلامي في العراق الخ) او من مذهب اخر من دينك ( جيش المهدي حزب الله الحوثيون ) او من أي دين اخر, فأنهم يقتلون و يفجرون بأسم الدين


يذكرني هذا القول الرائع الذي يصف تأثير الدين على الاشخاص السويين

بدون الدين يكون عندك اشخاص سيئون يقومون بأفعال سيئة و اشخاص طيبون يقومون بأشياء طيبة

لتجعل الاشخاص الطيبين يقومون بأفعال شريرة تحتاج الى الدين




لا تسألوا عن اشياء ان تبد لكم تسأكم

عزيزي عندما تقول لي لا تسأل عن هذه الاشياء و عن اوامر الله و عن اوامر محمد فقط اتبعها فأنت تناقض دينك

تصور لو انني ولدت في عائلة مسيحية و قال لي والدي ( لا تسأل عن حقيقة الثالوث المقدس و لا الخطيئة الكبرى و لا صلب المسيح فقط اتبع ما يقوله لك القسيس بدون اسئلة ) كيف ستكون نظرتك لي و كيف سأخرج من الظلال الذي انا فيه بدون ان اتسائل و افكر و احلل

ان كان الله موجودا و كان الاسلام دينا حقيقا مرسل من اله عليم حكيم, فيجب ان لا يخشى ذلك الاله من اسئلة بسيطة تصدر من بشر بسطاء

ذلك الاله العليم الحكيم يجب عليه ان يكون قادرا على سد الحاجة البشرية في البحث و المعرفة خصوصا ان هذه الاسئلة الهدف الوحيد منها هو فهم الكون و انفسنا بشكل اكبر و اعمق

ان حجب الله المتعمد للأجوبة و تحريم التساؤل يثير الشك و الريبة في الهدف الخفي وراء هكذا سياسات تعتيمية

و لا يخفى عليك ان هكذا مبادئ هي المسؤلة عن سياسة القطيع الممنهجة المطبقة في المجتمعات الدينية



في مثال الطبيب الذي لا نسأله عن الدواء الذي يصفه لنا فهذا جوابي في نقاط

اولا, بحكم السجل الطويل لنجاح الاطباء في علاج الامراض فأن نسبة خطأهم قليلة و نستطيع الاعتماد على حكمهم

ثانيا, في الحالات المرضية المتقدمة ينصحك الطبيب بالذهاب الى طبيب اخر لأخذ اكثر من رأي و اعادة الفحوص المخبرية, أي ان هدف الطبيب هو العلاج و ليس فرض رأيه الطبي

ثالثا, ان سألت الطبيب عن حالتك او عن الدواء الذي وصفه لك فأنه قادر على ان يعطيك تفسير علمي دقيق عن المرض و الدواء و العملية الجراحية

رابعا, الطبيب موجود استطيع التكلم معه و مناقشته و يستطيع هو تبرير قراراته, و ان حدث خطأ استطيع محاسبته




انت لم تتطلع على الاسلام الصحيح

سيدي العزيز لا اعرف كيف تستطيع معرفة هذا و انت لا تعرفني و ليس عندك دليل على صحة كلامك ( مثل الايمان ) انا يا عزيزي نشأت في بيت محافظ حفظت اجزاء من القران, درست العقيدة و الفقه و علوم القران و الحديث و مباحث اخرى اكاديميا
كنت ملتزما دينيا و وصلت الى مرحلة الاعتكاف في المساجد و متابعة جهود الدعوة
كنت مدافعا عن الاسلام و من الاشخاص الذي استثمروا الكثير من وقتهم في محاولة التوفيق بين الدين و العلم و الرد على الشبهات خصوصا المتعلقة بتناقض القران و مخالفته لمبادئ العلم

رفضت ان اكون مسلما لأن والدي مسلمين, و بدأت رحلة البحث عن الحقيقة و عزمت ان يكون ايماني قائم على الحقيقة و الصدق و الوضوح و ان قادرا على تبرير كل جزئية اؤمن بها

كنت مسلما سنيا لذلك بدأت بالبحث في المذاهب السنية الاربعة و بعدها الوهابية و السلفية

و بعدها في المذاهب الاسلامية جميعا و قضيت وقتا طويلا في المذاهب الاثني عشرية و بعدها الاحمدية و البهائية

بحكم جهودي في الدعوة الى الاسلام كانت عندي معلومات واسعة عن المسيحية لذلك اتجهت الى دراسة اليهودية و تفاجأت كثيرا بالحقائق الموجودة فيها و مدى اقتباس محمد من هذه الديانة

اتجهت الى البحث في اصول الديانة اليهودية و جذورها, لأجد انها متصلة بعقيدة التوحيد الفرعونية ( امون رع ) و من بقايا تلك الحضارة كلمة ( امين ) التي يقولها اليهود و المسيحيون و المسلمون و اصلها ( أمون ) اله الشمس الفرعوني

بعدم فترة اطلعت على الديانات الاسيوية لا سيما الهندوسية و البوذية و التي تختلف بشكل جذري عن الاديان الابراهيمية

بحثت في التاريخ الانساني للبشر لأجد انه لا اثر لعقيدية توحيدية ابراهيمية في أي حضارة قديمة

التاريخ التطوري للأديان يثبت ان الانسان بدأ بعبادة الهه متعددة بدأت بعبادة الظواهر الطبيعية ثم عبادة الاباء و الاجداد ثم الرموز و لا سيما الاصنام و المباني و الحيوانات و اخيرا وصلت الى مرحلة عبادة الاله (الخفي) الذي ليس له صورة مادية

علمت ان صفات الدماغ البشري في التخيل و المحاكاة مسؤلة عن البذور الاولى للأديان



لا استطيع ان الخص لك جميع النقاط في مسيرتي البحثية, لكن ما ذكرته يوضح لك المسار العلمي و الاكاديمي المحايد الذي اتخذته في رحلتي البحثية

في النهاية وصلت الى نتيجة مفادها ان الدين الذي كنت عليه و المذهب الذي انا فيه لا يختلف عن أي دين او مذهب اخر

جميعها فاسدة و مختلقة و مفبركة و السبب الوحيد الذي جعلني اتبع هذا الدين هو كون ولدت في عائلة تعتنقه


الحادي كان عن علم و لم يكن عن جهل و لا اتباع اعمى




مضى من الوقت اكثر من ساعة سأحاول ان اجيب عن هذين الموضوعين

- الدين و الالحاد و الاخلاق

- التصميم الذكي و المسبب الاول كأدلة على وجود اله


تحياتي

قلت له

أخبرتني بما يخبرني به كل الملحدين الذين تحدثت إليهم، فكلهم نشأ في بيت محافظ ، وكلهم تعلموا القرآن والسنة، وكلهم كان متدينا حتي النخاع ثم الكفر ، كلكم علماء، بالطبع لا يخفى على أحد لماذا تلجأون لهذه الفرية أن المتلخصة في أن تحولكم من الإيمان إلى الكفر جاء بعد بحث وتنقيب وتحليل  بغية أن تسد الطريق على من يناظرك .
 إن ما قلته لتبين لي علمك الشرعي أسفر لي عن جهلك بعلوم الشريعة، وهذا ليس عيبا فأنا وأنت لم نحصل العلم الكافي المنضبط . فكلامك بين لي أنك تحاول تفسير القرآن من تلقاء نفسك، وهذا ليس أوانه بعد ولكي تعلم تفسير الآيه لابد أن تعلم أصول التفسير  وأسباب النزول وبعد ذلك أقوال العلماء بأسانيدهم المتصلة بالنبي وعلماء الصحابة الذين تعلموا التأويل إما من النبي وإما ببركة دعائه لهم أو لبعضهم .

 هذا الرابط يدلك على تفسير الآيه لأكثر من إمام من أئمة التفسير


شممت رائحة اليهودية في كلامك فإما أنت ممن يتملحودون من اليهود ليصرفوا المسلمين عن دينهم أو أنك تشربت أفكار أحدهم. .

أما عن جرائم الملحدين فهي كثيرة،  ولن أرهق نفسي في ذكرها لك، فأنت تعرفها أكثر مني .
ولا أدري ما الذي يسوئك في قتال القاعدة لأمريكا راعية الصليب وراعية الصهاينة وإن سائك ذلك لكون القاعدة تتخذ منهجا أحد معالمه ضرب المصالح الأمريكية في اي مكان ومهما كان الثمن، فلا أدري ما الذي يسوئك من الجيش الإسلامي في العراق المستحل الذي يحارب أمريكا كمتحل لأرضهم.

هل إلحادك - إن كنت ملحدا - يحرم قتال المستحل للمحتل ؟

ولكي لا نتهوه في الفرعيات فلن اقنعك بالإسلام ولا تقنعني بإلحادك - إذا كنت ملحدا - فنصوب الحوار الآن إلى حوار علمي حول قضية محورية ألا وهي

من أوجد هذا الكون ؟ من خلقك وأوجدك وكذلك الشمس والقمر والسحاب والنجوم وكل ذلك النسق ؟


تعليقات